Stavba 3D tiskárny Rebel II

Toto fórum je věnováno sekci 3D Tisk na webu Sakul World.
  • Advertisement

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » pon 08. led 2018 10:05:10

Za běžného provozu pokud je vše v pořádku, tak samozřejmě ne. Problém může nastat v momentě nedefinovaného stavu, který běžně nastává při zapnutí nebo vypnutí napájení (může nastat i jindy, ale pak je to chyba programátora firmware). Typické je to při zapínání tiskárny, kdy mohou pohony cuknout. No a pokud má každý motor svůj driver, může každý motor cuknout zaprvé jiným směrem nebo o jiný počet kroků. Proto dělá tiskárna a každý jiný CNC stroj po zapnutí referenci. A nejspíš proto jsou potřeba koncáky pro každou samostatně řízenou osu.
A teď jen z mého pohledu proč to není dobré na ose Z. Z prostého důvodu, na ose Z je většinou stavitelný koncák, kterým se šteluje přesná pozice nad podložkou. A teď si představte ten opruz to štelovat na obou stranách a ještě tak, aby to ve finále bylo celé všude v rovině.
A zase jde to obejít použitím sondy a tak dále. Ale rovnou říkám důležitou věc. Pokud někdo neumí integrovat a nakonfigurovat správně sondu má cenu, aby vymýšlel nějaké takové úpravy?

Dnes a denně mi píšou lidi, že potřebují poradit s konfigurací firmware. Už jsem to rozebíral v úvodním videu. Kdo na to nemá zkušenost a nerozumí tomu staví ze stavebnice nebo podle nějakého návodu přesně tak jak je to tam napsané a nedělá si žádné změny, pač si ty změny neintegruje do řídícího systému a celé je mu to pak k ničemu. Teprve až když člověk něco postaví a trochu se dostane do problematiky může začít experimentovat s úpravami.
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Joskapilot » pon 08. led 2018 21:58:40

Sakul píše:Takže v základních dílech je přesně ten držák tyčí co popisuješ. Je to i oficiální díl. Ve složce Alternetivní najdeš i moji verzi Drzak_tyce_Z_leva_v1.0.stl a Drzak_tyce_Z_prava_v1.0.stl. Nicméně nemám tuto verzi ještě otestovanou, zda bude sedět (měla by, ale nemůžu se za to zaručit). Bohužel z důvodu optimálního tisku nejde to ložisko dát z vrchu, tak uvidím jak to bude držet, jestli se nebude muset dělat nějaké lepší ukotvení.
Zdrojové výkresy je možno nejspíš sehnat na fóru http://www.rebelove.org/portal.php

A ještě k těm 2ma koncákům pro osu Z. Nevím nikdy jsem to nebádal, ale jistě je to možné pokud jsou oba motory na svých driverech. Ale to mě osobně nepřijde jako moc dobrý nápad. Taktéž jsem neměl nikdy problém s tím, že by se oba motory nějak rozcházely. Díky tomu, že jsou na stejném driveru a oba motory jsou stejné musí dělat přesně to samé oba za každé situace. Pokud ne bude někde problém (motor?, driver?).


Na Rebelech jsem nic nenašel , všechno v STL , ale tady něco je:https://grabcad.com/library/rebel-ii-3d-printer-assembly-1 (třeba někomu ušetřím hledání)

K motorům na Z ose: nedělá my to rozhození také proto že to mám tak zvětšený a délka kabelů k jednomu motoru je asi 30cm a k druhému asi něco přez 1m ? Možná také vyžší napětí 24V? Samo když se dokončí řádně tisk a proběhne G-kode pro vypnutí motorů , tak to neudělá nikdy.
Uživatelský avatar
Joskapilot
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 77
Registrován: čtv 06. črc 2017 11:03:07

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » pon 08. led 2018 22:38:25

K těm motorům v ose Z.
Podle mě na to délka kabeláže vliv nemá. Spíš jde o souhru mnoha faktorů.
Mám zkušenost, že můj Rebel s tím nemá problém, ani při vypínání ani při zapínání. Ale jak jsem stavěl toho Průšu I3, tak tam to dost často cukalo při zapnutí. Ale byla tam jiná řídící deska, jiné drivery, jiný firmware. Ale přesto, že to cuklo se Z nerozhodila.
Tak nevím co konkrétně na to má nějaký vliv. Jak jsem psal nikdy jsem se tomu příliš nevěnoval neb jsem s tím problém neměl.
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod neilz » úte 09. led 2018 0:27:44

Z se muze rozhodit i manipulaci s tiskarnou, pokud ma nekdo trapez s 8mm stoupanim nebo vic tak to neni zas takovej problem trochou nepozornosti rozhodit, pokud ma zas nekdo zavitovky tak pokud extruder najede na nejakej hrbolek muze jednu stranu lehce nadzvednout a uz se osa nemusi vzdy vratit dolu
Uživatelský avatar
neilz
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 45
Registrován: sob 19. srp 2017 16:58:32

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Joskapilot » úte 09. led 2018 12:40:29

neilz píše:Z se muze rozhodit i manipulaci s tiskarnou, pokud ma nekdo trapez s 8mm stoupanim nebo vic tak to neni zas takovej problem trochou nepozornosti rozhodit, pokud ma zas nekdo zavitovky tak pokud extruder najede na nejakej hrbolek muze jednu stranu lehce nadzvednout a uz se osa nemusi vzdy vratit dolu


Tou ryskou na pružných spojkách a na držáku motorů os Z se to dá vždy před tiskem zkontrolovat a je to OK. Čárku lihovkou si každý udělá sám a nic ho to nestojí, jen to musí udělat po seřízení tiskárny a před tiskem dát home osy Z aby to najelo do "nuly" , pak jen aby ryska byla proti druhé rysce tak jak jsme to malovali .Komu toto nedělá tak samo nic neřeší.
Uživatelský avatar
Joskapilot
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 77
Registrován: čtv 06. črc 2017 11:03:07

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Blade » úte 09. led 2018 19:26:09

Právě jsem narazil na problém jak otočit vyhřívanou podložku. Tak trochu jsem brouzdal po netu a řekl bych že to má každý jak se mu zachce. Osobně bych jí dal odporovou plochou na vrch, ale tam jsou zase kabely tak trochu tápu.
Uživatelský avatar
Blade
Chcíplotina
Chcíplotina
 
Příspěvky: 12
Registrován: stř 08. lis 2017 20:15:34

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » úte 09. led 2018 19:43:38

Blade píše:Právě jsem narazil na problém jak otočit vyhřívanou podložku. Tak trochu jsem brouzdal po netu a řekl bych že to má každý jak se mu zachce. Osobně bych jí dal odporovou plochou na vrch, ale tam jsou zase kabely tak trochu tápu.


Záleží na několika faktorech. Pokud se jedná o podložku MK2B, která je z materiálu FR4, tak tam je to jasné a odporová vrstva přijde dolů. Tato podložka je vždy prohnutá a je lepší když je průhyb dolů než nahoru. Samozřejmě záleží na tom zda se na podložku nemontuje hliníkový plech. Tam by to bylo lepší obráceně, aby dobře na plech doléhala, ale zase hrozí riziko zkratu s tímto plechem.
U podložky MK3, která je rovnou na hliníkovém plechu rozhodně dolů spojema, aby nedošlo k poškození odporové vrstvy. Díky tomu, že je hliníková celkem rychle se prohřeje.
Nicméně tyto desky mají vyšší odpor než MK2B a proto potřebují vyšší napětí cca 13-14V, aby vůbec fungovali. Proto je pro ně vhodnější použít napájecí zdroj 15V místo 12V. Samozřejmostí je výkon 350W a vyšší.
Také je dobré upozornit na fakt, že MK3 je hodně náchylná na průvan a může pak být problém dosáhnout vyšších teplot jak nějakých 90°C. I proto ke dobré zespodu, kde je odporová vrstva namontovat izolační podložku. Prodávají se různé korkové. Ještě jsem to tedy netestoval, ale jeví se to jako dobrý nápad.
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod neilz » úte 09. led 2018 19:54:45

Blade píše:Právě jsem narazil na problém jak otočit vyhřívanou podložku. Tak trochu jsem brouzdal po netu a řekl bych že to má každý jak se mu zachce. Osobně bych jí dal odporovou plochou na vrch, ale tam jsou zase kabely tak trochu tápu.

vzdy plosnakem dolu, duvod je jednoduchej, teplo jde nahoru a jak stoupa materialem tak se lip rozprostre
Uživatelský avatar
neilz
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 45
Registrován: sob 19. srp 2017 16:58:32

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Blade » úte 09. led 2018 21:31:58

Díky za informace mám MK2B. O korku a podobných izolacích jsem už četl a přemýšlím o tom.
Uživatelský avatar
Blade
Chcíplotina
Chcíplotina
 
Příspěvky: 12
Registrován: stř 08. lis 2017 20:15:34

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Joskapilot » stř 10. led 2018 0:06:11

Trochu odbočím, koukám po trapézákách T8x2 ,ale i když si to dám přeložit tak mě ty hodnoty nejsou dost jasný, připadá my to že na Ebay nabýzejí nejnižší stoupání 4mm s dvouchodím závitem-šroubovicí.
Možná tady ale nejsem si jistý: https://www.ebay.com/itm/T8-Lead-Screw-Pitch-2mm-Lead-8mm-4mm-2mm-Nut-for-3D-Printer-CNC-Machine/232438424451?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D44039%26meid%3D61f4772135fc424ca90196188f7e58b4%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D322495011239&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Uživatelský avatar
Joskapilot
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 77
Registrován: čtv 06. črc 2017 11:03:07

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » stř 10. led 2018 0:43:41

Joskapilot píše:Trochu odbočím, koukám po trapézákách T8x2 ,ale i když si to dám přeložit tak mě ty hodnoty nejsou dost jasný, připadá my to že na Ebay nabýzejí nejnižší stoupání 4mm s dvouchodím závitem-šroubovicí.
Možná tady ale nejsem si jistý: https://www.ebay.com/itm/T8-Lead-Screw-Pitch-2mm-Lead-8mm-4mm-2mm-Nut-for-3D-Printer-CNC-Machine/232438424451?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D44039%26meid%3D61f4772135fc424ca90196188f7e58b4%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D322495011239&_trksid=p2047675.c100005.m1851


Ano tam je mají:
Pitch: 2mm (šířka závitu)
Lead: 8mm/4mm/2mm (stoupání závitu)
Lead screw outside diameter: 8mm (průměr závitu)

Takže vhodná varianta je:
Pitch: 2mm
Lead: 2mm
Lead screw outside diameter: 8mm
Length: 350mm
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Joskapilot » stř 10. led 2018 15:14:22

Ano tam je mají:
Pitch: 2mm (šířka závitu)
Lead: 8mm/4mm/2mm (stoupání závitu)
Lead screw outside diameter: 8mm (průměr závitu)

Takže vhodná varianta je:
Pitch: 2mm
Lead: 2mm
Lead screw outside diameter: 8mm
Length: 350mm
[/quote]

Díky moc .

Tak jsem je objednal a budu čekat , taky jsem objednal plastové lineární vedení co nahrazuje ty kuličkové:
https://www.ebay.com/itm/Genuine-Igus-Drylin-RJ4JP-01-08-8mm-Linear-Bearing-x-10-Replace-LM8UU-RepRap/282504043095?epid=606751838&hash=item41c68d9a57:g:MWUAAOSwSypZAE9r
Kuličkové dám jen na osu Z , která se pohybuje minimálně a pak napíšu jestli to je tak dobré a tiché jak někteří píšou. Na mém zvětšeném rebelu už trochu ty kuličkové na ose X rezonují za určitých podmínek tak uvidíme co plastové-teflonové.
Uživatelský avatar
Joskapilot
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 77
Registrován: čtv 06. črc 2017 11:03:07

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Peter » stř 10. led 2018 15:46:54

Len taká malá zaujímavosť pre tých zo Slovenska - hľadal som AL profil na stavbu rámu - skôr nájdem asi marťana. No je taký podobný profil v TME alebo teraz som našiel jednu firmu, ktorá ma e-shop ale zas tam nemajú cenu, tak uvidím aká bude cena. Dávam link na firmu https://www.aluteckk.cz/sk/kontakt
Uživatelský avatar
Peter
Chcíplotina
Chcíplotina
 
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 04. led 2018 20:49:43

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » stř 10. led 2018 18:04:38

Peter píše:Len taká malá zaujímavosť pre tých zo Slovenska - hľadal som AL profil na stavbu rámu - skôr nájdem asi marťana. No je taký podobný profil v TME alebo teraz som našiel jednu firmu, ktorá ma e-shop ale zas tam nemajú cenu, tak uvidím aká bude cena. Dávam link na firmu https://www.aluteckk.cz/sk/kontakt


Já jen doplním přesnější parametry použitých profilů:
https://cdn.thingiverse.com/assets/76/3 ... 171523.jpg
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Peter » stř 10. led 2018 20:49:36

A ja zase rozmer profilu z ALUTEC KK
Snímka.PNG
Snímka.PNG (24.17 KiB) Zobrazeno 23471 krát
Uživatelský avatar
Peter
Chcíplotina
Chcíplotina
 
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 04. led 2018 20:49:43

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » stř 10. led 2018 21:07:54

Peter píše:A ja zase rozmer profilu z ALUTEC KK
Snímka.PNG


Bohužel tyto profily nelze použít, protože mají malou drážku a všechny plastové díly co se do nich zasazují by tam nešli dát.

Nicméně jsem se právě koukal a https://www.ehlinik.cz/ dodávají i na Slovensko, takže by neměl být problém tam ty profily koupit.
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Peter » stř 10. led 2018 22:20:13

Viem že drážka je o 18 mm menšia - museli by sa prerobiť všetky plastové diely, ale keď by sa použili originály, tie drážky na zapadnutie tuším nemajú. Možno je to výzva pre mňa navrhnúť také aby to pasovalo :lol:
Na ehliník som pozeral to bude asi posledná možnosť ak nenájdem v SR niečo vhodného
Uživatelský avatar
Peter
Chcíplotina
Chcíplotina
 
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 04. led 2018 20:49:43

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » stř 10. led 2018 22:32:08

Drážky mají i originální díly. Nemají je jen držáky tyčí osy Z.
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Peter » stř 10. led 2018 22:46:33

Takže by prichádzala do úvahy improvizácia ako to všetko pospájať. :)
Uživatelský avatar
Peter
Chcíplotina
Chcíplotina
 
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 04. led 2018 20:49:43

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Joskapilot » čtv 11. led 2018 10:13:20

Ahoj
Prosímtě jakou pružinu vybrat pro extruder ?(nerad vymýšlím vymyšlené)
Tady mají různé:https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=Spring+For+3D+Printer+Extruder&_sacat=0
Na netu jsem našel i nějaký seznam spojovacího materiálu ale chci použít šrouby co doporučuješ ty , máš už přehled kolik a jakých bude potřeba.
Ještě k dílům STL ke stažení , nešlo by že bys udělal jen dva adresáře , například ABS díly a PLA díly , stejně to děláš pro přesně danou tvoji verzy, kterou když udělá začátečník od prvního šroubku do posledního dle tebe tak mu to bude chodit na tvůj firmware a ušetříš si plno dotazů od lidí proč je tam toto dvakrát a trochu jinak aby to bylo jednotný pro nás "lamy" . Dík
K držáku Z osy , pokud bys chtěl můžu ti ho pomoci nakreslit , jen bych potřeboval nějaký náčrt s kótama aby seděli rozteče.
Uživatelský avatar
Joskapilot
Začátečník
Začátečník
 
Příspěvky: 77
Registrován: čtv 06. črc 2017 11:03:07

Re: Stavba 3D tiskárny Rebel II

Příspěvekod Sakul » čtv 11. led 2018 11:25:49

Co se týká pružiny Extruderu tu ještě upřesním. Musím to nějak poměřit a někde nějakou sehnat. Jakmile zjistím přibude v rozpisu.
Spojovací materiál, to je trochu otázka. To nejspíš dám dohromady až po dokončení stavby mechanické části.
K těm STL dílům. Je pravda, že by to bylo přehlednější jak to navrhuješ. Nicméně dle seznamu, který je přiložen je přesně popsáno které konkrétně díly jsou třeba nutně a které je možno vynechat. Taktéž je u každého dílu popsáno z jakého materiálu by se měl tisknout, včetně celkového doporučeného nastavení tisku.
Navíc pro začátečníka je to stejně zcela jedno, pač nemá tiskárnu a díly si stejně nevytiskne. Ale počítám, že na konci dám oficiální soubor dílů jež jsou zkutečně při stavbě použity. Ono totiž k těmto dílům ještě přibudou další jako je třeba držák zdroje (momentálně ve vývoji), držák rozšiřující elektroniky (ovládání laseru, světel, ventilátorů a podobně), takže v tuto chvíli to nechci ještě nijak uzavírat. Současný stav je spíše pro nedočkavce, ale jak je z videí jasné dochází a bude ještě docházet k nějakým změnám, které aplikuji za pochodu. Proto jsem také psal, že doporučuji se stavbou vyčkat až bude ta moje dokončena a budou k dispozici veškeré aktuální podklady a nebude hrozit riziko, že se bude muset něco předělávat (vyz ty držáky tyčí osy Z).
Takže ještě uvedu, že STL díly nutné pro stavbu tiskárny se nacházejí ve složkách:
Základní - Obsahuje většinou originální díly bez úprav. Nicméně mnoho dílů je již vyměněno za moje návrhy, které jsou otestované a funkční.
Upravené - Obsahuje většinou originální díly, které jsem nějak modifikoval.
Ostatní složky obsahují díly, které nejsou pro funkci tiskárny nutné, ale například zlepšují její funkčnost (Doplňkové). No a ve složce Alternativní jsou většinou originální díly, které byli nahrazeny mými díly.

S tím kreslením osy Z není problém. Díl z minula jsem již upravil. Ještě jsem zjistil, že je tam tyč hnutá o 0,5mm (přesně jak jsem se ve videu bál). Jo kdyby byla výkresová dokumentace k těm dílům to by se to dělalo, když by člověk věděl co má jaký rozměr. Takhle člověk spíš hádá.
INFO:
Sakul WORLD: www.sakul.cz/
Sakul YouTube: www.youtube.com/user/sakulraider

Možnost příspěvku (Donate):
Patreon: https://www.patreon.com/sakul
PayPal: SakulRaider@seznam.cz
BU: 670100-2208863541/6210
Uživatelský avatar
Sakul
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 1745
Věk: 43
Registrován: úte 30. bře 2010 18:13:08

PředchozíDalší

Zpět na 3D Tisk


  • Advertisement
SvetHostingu.cz - ideální webhosting

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků

cron